+- Forum PokeWars (https://forum.pokewars.pl)
+-- Dział: Propozycje (https://forum.pokewars.pl/forum-16.html)
+--- Dział: Omawiane (https://forum.pokewars.pl/forum-9.html)
+--- Wątek: Premierball (/thread-5.html)
RE: Premierball - Sphinx25 - 29.11.2021
"Oczywiście że bez urazy Sphinx25 Wink W posiadaniu różnych zdań i poglądów nie ma nic złego. Na tym polegają dyskusje."
Super, taką dyskusje to ja lubie
---
"Nie wszystkie balle są używane. Bo kto używa Luxuryball, Sunball, Darkball itp? Dla tych balli też powinno się zmienić opis działania?"
Więc twierdzisz że w grze wcale nie powinno wprowadzać sie zmian bo np nie wszystko jest używane? Czyli np ataków też nie powinniśmy balansować czy też zmieniać bo przecież ogrom z nich jest zwyczajnie nie używany?
---
"Przyznaję, nie zwróciłem uwagi jak mało jest 'rzadkich' poków z przedmiotem -> Mało Big Grin Nie zmienia to faktu przy mniej wartościowych shiny pokach, na które bez sensu używać Swarmy, Repki, Shinyballe. Temu służą Timerki i Quickballe."
To są już indywidualne predyspozycje, ale osobiście uważam że Timerki czy Quicki są na tyle drogie że szkoda ich używać do mniej wartościowych shiny. Tu właśnie idealnie sprawdzałby sie ball z zaproponowaną przez Razza pomysłem.
---
"Dokładnie tak! Spowodowałoby to kolejne zamieszanie na targu... Cena jednego nagle drastycznie będzie spadać, cena drugiego drastycznie rosnąć.
Ten kto chomikował Premierballe nagle się wzbogaci tak o, a dla tych co zbierali inne balle będzie kolejne rozczarowanie."
Z tą drastycznością to już nie przesadzajmy. Timery tak czy siak posiadają nad innymi ballami tą przewagę że jeśli skutecznie ich używasz masz zawsze te 50% zaś ball z zaproponowanym tu pomysłem nie miałby takich szans nawet jeśli użyć zaproponowanych tu przeze mnie procentów, dlaczego? ano dlatego że wszystko rozbija sie o szanse na spotkanie danego poka gdzie np w przypadku takiego mareepa (okruch pioruna) z zaproponowanym przez Razza procentem to jest zaledwie 10% szans! no naprawde bardzo dużo
Zabawa w handel ma to do siebie że można sie sparzyć albo dużo zarobić, dobrym przykładem są timery gdy z dnia na dzień gdy były skupowane po nawet 30k od sztuki nagle były sprzedawane po 100k a nawet więcej. I nie, nie jest to żaden powód dla którego ten ball nie miałby stać sie skuteczniejszy
---
"Takim tokiem rozumowania proponujesz zatem uczynić Premierballe kolejnym ballem użytecznym podczas eventów xD Będący konkurencją dla obecnych balli tego pokroju."
Wyjaśnij mi co byłoby złego w tym że mielibyśmy kolejny ball użyteczny podczas eventów (bo chyba nie rozumiem) i to z założeniem że szansa na spotkanie danego poka zapewni nam odpowiedni procent na złapanie, a musze zaznaczyć że i tak może sie to skończyć tym że te balle będą używane tylko do łapania śmieciowych shiny bo przy łapaniu zwykłych poków z itemem będą miały zwyczajnie zbyt niski procent.
---
"Timerballi nigdy nie było dużo :> a tym bardziej nie tak dużo co Premierballi i Moonballi."
Zdecydowanie nie moge sie z tym zgodzić bo sam potrafiłem mieć ich w plecaku w takich ilościach jak na załączonym obrazku przez Walentego Premierbale. A coś mi mówi że gracze handlujący tym towarem potrafili mieć tego jeszcze więcej, w końcu ja tu jestem tylko płotką
Aczkolwiek moge sie zgodzić z tym że nie było ich tyle co Premierballi i Moonballi jednak to niczego nie zmienia.
---
"Ich wartość zaczęła rosnąć wraz z wartością innych rzeczy, takich jak Legendy na eventach, przedmioty występujące na pokach (kwarc, okruch komety...) więc w ich cenie nie ma nic dziwnego."
Ich cena nigdy nie skoczyłaby tak drastycznie dzięki wzrostowi cen itemów, oczywiście nie twierdze że nie poszłyby w góre, ale nie aż tak drastycznie. Tu powodem były eventy z legendami i zaciekła walka do samego końca, tyle w temacie. Więc tak naprawde ta cena nie jest taka do końca naturalna (chociaż oczywiście pytanie co uważamy za naturalne, równie dobrze można nazwać to naturalnym efektem
) to efekt wykreowany przez eventy 
RE: Premierball - Shikqo - 29.11.2021
Taka zmiana jak najbardziej na "+" by była, jeden z (nie oszukujmy się) śmieciowych balli mógłby stać się bardziej przydatny, jedynie zgodziłbym się ze Sphinxem i trochę dał większe szanse złapania niż te które zaproponował Razz
RE: Premierball - Project D - 29.11.2021
@MrRazz,
Tego co brakowało mi w twojej propozycji to za mało informacji/argumentów/wniosków, przez co by dokładniej się wypowiedzieć na ten temat trzeba było samemu zajrzeć do źródeł.
Dlatego pozwoliłem sobie przejrzeć na szybko w pokedexie wszystkie poki i ich % spotkania.
Po takiej analizie przyznaję się do błędu. Ta propozycja dla tego balla miałaby miejsce.
+- 4/5 (80%) wszystkich poków jest w granicy 100-60% szans na spotkanie. Na tej podstawie każdy może już wywnioskować niektóre rzeczy. Nie ma szans by zakłóciło to porządek w czymkolwiek, no może trochę poza Shinyballami, nic więcej.
Jedyne co trzeba by jeszcze przedyskutować to właśnie % szans złapania dla rzadkości poków. Sphinx dobrze napisał, że można jeszcze zwiększyć szanse. Pytanie brzmi dla jakich poków (rzadkość) i jaki %.
Moje względne założenia:
(100 - 80> = 10%
(80 - 60> = 15%
(60 - 30> = 30%
(30 - 15> = 45%
(15 - 0) = 55/60%
RE: Premierball - MrRazz - 30.11.2021
@Project D
Przyznam się szczerze, że pomysł trafił do Alexa w momencie, gdy był pisany jeszcze na kolanie. A że pomysł juz wtedy miał zielone światło, to wydawało mi się, że nie ma zbytniej potrzeby więcej wyjaśniać. Zabawne, bo to było 3 dni przed otworzeniem forum, więc nie myślałem nad tym, by bardziej go rozbudować o przykłady i informacje.
Ale masz rację, brakowało tutaj tego i naniosłem poprawki w głównym poście.
RE: Premierball - Sphinx25 - 30.11.2021
No i pięknie że w końcu dochodzimy do porozumienia
Osobiście jestem za Opcja 60%
Zaprezentowane tam procenty wydają mi sie na tyle dobre by ten ball był z powodzeniem używany, a zarazem żeby nie były one przesadzone, oczywiście to tylko moje zdanie i można sie z nim nie zgadzać.
I tak jak już pisałem w swoim pierwszym poście, uważam że szansa na złapanie nie powinna być zależna od lewelu pokemona.
---
Alex skoro już zaglądasz do tego tematu to byłoby miło jakbyś sie wypowiedział co myślisz o tych zaprezentowanych procentach, czy są dla ciebie do przyjęcia? Bo my tu sobie gadu gadu, a może sie okazać że dla ciebie to zbyt wiele...
RE: Premierball - MrRazz - 01.12.2021
Ja od siebie dodam tylko, że sama zmiana będzie mnie już zadowalała, a to jaki % wejdzie, zależy od głosu graczy i wypowiedzi Administratora/ów.
Ankiety zmienić się nie da, a niektórzy mają problem nawet zagłosować, co jest spowodowane stylem jaki został wgrany na forum. Więc liczę na wypowiedzi każdej osoby czytającej wątek.
RE: Premierball - DrGoNPl - 01.12.2021
(01.12.2021, 01:52 AM)MrRazz napisał(a): Ja od siebie dodam tylko, że sama zmiana będzie mnie już zadowalała, a to jaki % wejdzie, zależy od głosu graczy i wypowiedzi Administratora/ów.
Ankiety zmienić się nie da, a niektórzy mają problem nawet zagłosować, co jest spowodowane stylem jaki został wgrany na forum. Więc liczę na wypowiedzi każdej osoby czytającej wątek.
Jak mowa o głosach to nie wiem czy tylko ja tak mam ale na mobilce ciężko jest w ogóle głos oddać jakby nawet nie wiem co kliknąć a co do pomysłu zmiany mechaniki premierballi to tak jak z wypowiedzią kogoś wyżej nie zgadzam się za bardzo z pomysłem ze względu na to że te balle faktycznie są tak ogólnodostępne i w dużych ilościach że nie widzę sensu zmiany zwłaszcza jak ta sama osoba wymieniła że mamy cherishballe, timerki, quicki i inne jeszcze % balle
Edit: to jest tylko moja opinia nie bierz do siebie
RE: Premierball - MrRazz - 01.12.2021
(01.12.2021, 05:51 PM)DrGoNPl napisał(a):(01.12.2021, 01:52 AM)MrRazz napisał(a): Ja od siebie dodam tylko, że sama zmiana będzie mnie już zadowalała, a to jaki % wejdzie, zależy od głosu graczy i wypowiedzi Administratora/ów.
Ankiety zmienić się nie da, a niektórzy mają problem nawet zagłosować, co jest spowodowane stylem jaki został wgrany na forum. Więc liczę na wypowiedzi każdej osoby czytającej wątek.
Jak mowa o głosach to nie wiem czy tylko ja tak mam ale na mobilce ciężko jest w ogóle głos oddać jakby nawet nie wiem co kliknąć a co do pomysłu zmiany mechaniki premierballi to tak jak z wypowiedzią kogoś wyżej nie zgadzam się za bardzo z pomysłem ze względu na to że te balle faktycznie są tak ogólnodostępne i w dużych ilościach że nie widzę sensu zmiany zwłaszcza jak ta sama osoba wymieniła że mamy cherishballe, timerki, quicki i inne jeszcze % balle
Edit: to jest tylko moja opinia nie bierz do siebie
To nie tak, że ja biorę coś do siebie. Tylko to jest kolejny komentarz na zasadzie "Nie, bo po co cokolwiek zmieniać". W takim wypadku rzeczywiście nie ma sensu czegokolwiek ruszać, najlepiej grę zamknąć
No bo po co ma się rozwijać, po co wam aktualizacje, Galar czy zapowiedziane poprawki do Samsona przez hRs'a. Stopowanie w taki sposób pomysłów mija się całkowicie z celem ich pisania na forum. A to zdążyło być wyjaśniane już te kilka postów wyżej. Polecam zapoznać się raz jeszcze z nimi. Bez urazy
RE: Premierball - Project D - 01.12.2021
(01.12.2021, 05:51 PM)DrGoNPl napisał(a): Jak mowa o głosach to nie wiem czy tylko ja tak mam ale na mobilce ciężko jest w ogóle głos oddać jakby nawet nie wiem co kliknąć a co do pomysłu zmiany mechaniki premierballi to tak jak z wypowiedzią kogoś wyżej nie zgadzam się za bardzo z pomysłem ze względu na to że te balle faktycznie są tak ogólnodostępne i w dużych ilościach że nie widzę sensu zmiany zwłaszcza jak ta sama osoba wymieniła że mamy cherishballe, timerki, quicki i inne jeszcze % balle
Edit: to jest tylko moja opinia nie bierz do siebie
Dla jasności to były moje argumenty, po czym jak doczytasz w późniejszych komentarzach zmieniłem zdanie :p Spójrz na to ile poków ma jaki % szans na spotkanie. Wtedy na tej podstawie postaraj się wyciągnąć wnioski
cherishballe, timerki, quicki i inne tego typu balle nie posiadają zbytniego wymogu by posiadały taki % skuteczności, przez co można ich użyć na Każdym poku. Premierballe były by w tym ograniczone. Poza tym "rzadkość poka" mówi sama za siebie. Będziesz ich mało spotykał, przez co sytuacji do użycia Premierballa też nie byłoby za dużo względem proporcji spotkanych poków.
RE: Premierball - Alex - 08.12.2021
Propozycja mi się podoba. Osobiście byłbym za pierwszą zaproponowaną opcją czyli max 40% ze stałą szansą, niezależną od poziomu pokemona.
Zawsze przy tego typu propozycjach mam jedynie obawy o to jak zachowa się gospodarka gry. Większa szansa na złapanie tanim ballem przełoży się na mniejsze koszty łapania czyli zwiększenie zarobków w lokacjach. Zwiększenie zarobków bez zwiększania kosztów z kolei zwiększa dysproporcję pomiędzy Yen, a PH przez co zwiększa się kurs. Ciężko ocenić jak zachowa się gra. Cena tych balli z pewnością urośnie w miarę jak zapasy będą się kurczyć. I pytanie co wtedy, czy pojawią się pomysły takie jak teraz żeby zwiększać drop Timerballi/Repeatballi?
Tak więc z jednej strony super bo mamy kolejny ball, który będzie chętnie używany, a z drugiej trudne do przewidzenia konsekwencje długoterminowe.